-  2019 / 10 / 11  -

嘉

宾

专

访

阿丽亚·查宾的系列作品《阿姨》描绘了女性从青春到老年身体变化的经历与过程，有人把她称之为“当今最好的，最令人不安的人体画家”,即便是在较为开放与包容性很强的美国和欧洲，阿丽亚的作品也面临挑战主流社会价值观风险。然而，阿丽亚却用作品表达了人们应该“以更温和的方式来看待自己的身体”的愿望，她认为“当代绝大多数人已经厌倦了到处充斥着以传统美学标准创作出的人体和肖像……当我以非传统（以男性视角）的姿态进行创作时，我发现了许多美。如果我们摘下社会强迫我们戴的有色眼镜，你就会发现一个不一样的世界。”

目前，阿丽亚的作品已经进入了与艺术大师同等价值的水平，如：收藏斯坦利斯宾塞、卢西安弗洛伊德和珍妮萨维尔等的收藏家弗兰克科恩和克里斯英格拉姆，开始关注并且收藏阿丽亚·查宾的作品。

对 话 嘉 宾

张鸿宾

国际艺术经纪人、盛鑫煜当代艺术创始人、《收藏》杂志海外中心主编。

同时担任ARC国际沙龙大奖赛（美国）大使、拉古那艺术大奖赛大使（意大利）、国际肖像画大奖赛大使（西班牙）。

阿丽亚·查宾  

美国艺术家阿丽亚·查宾（Aleah Chapin），BP肖像大奖赛一等奖获奖者。

阿丽亚·查宾

我相信好运是要在正确的时间在正确的地方，我认为这就是我在2012年获得BP Portrait Award时所发生的事情。我将这幅画作为我在纽约学院的MFA论文项目的一部分获胜 艺术。作为一名艺术家，很多人都在冒险并把您的作品发布到世界各地，所以我提交了这幅画，只是希望它能被展览所接受。当它不仅得到了，而且赢得了，这对我来说是完全意外和震惊。我认为我的绘画是在这一背景下很少见到的主题，只是那一年的评委们真正回应的。我永远感谢那些评委！

张鸿宾

从你的简历来看，你是在艺术旅途上行进的比较顺利的一个人：学校毕业后，就获得了一个有竞争力的职位；在切尔西举办的首次个展也获得了巨大的成功，作品几乎收藏家抢购一空，《赫芬顿邮报》甚至把你将她与鲁本斯和委拉斯凯兹进行比较（Huffington Post comparing her to Rubens and Velasquez.），你怎样看待和评价自己取得的这些成绩？

阿丽亚·查宾

我必须说，这一切都太疯狂了。我从小就知道这是我想要做的事，而且我很幸运有很多支持父母的父母，即使这很少是一种有利可图的选择，他也并不灰心。我喜欢做艺术，所以我一直坚持不懈地迈出下一步，上大学，读研究生，等等。回顾过去，我简直不敢相信整个旅程。我没有计划，因为成为一名艺术家没有像当医生或律师那样的轨迹。没有人真正知道该怎么做。我只是知道我想全职制作艺术，我一味乐观地认为艺术会成功。到目前为止，它已经存在，但是我知道它可以随时结束。这使我保持警惕，并在工作室努力工作以继续前进并推动自己。我永远都不想太自在，因为那样艺术就会消亡

阿丽亚·查宾

很难确切地知道它的开始时间，因为在艺术史书籍中到处都是女性裸体，因此这几乎是具象画家的默认主题。我知道我何时开始有意识地绘画它们。我当时在读研究生，试图找到自己的声音，试图用我正在学习的技术技能找到想要说的话。在工作室忙碌了一天之后，我实际上是一个晚上骑着地铁回家的。我意识到自己需要多少时间才能看到真实女性的形象，以及在艺术史书籍或画廊中看到这种形象的机会很少。我决定问问我的阿姨们，包括我妈妈在内的一群妇女是否愿意为我摆姿势，她们说可以。

张鸿宾

用裸体表达和寄托人们对于美的向往与追求从古希腊古罗马时代一直延续至今，艺术家选用的模特一般是年轻貌美的女人；与之相反的是你极大地颠覆了日人们对传统美的认知。你的作品呈现的是年老色衰的女人，甚至动作体态有些怪诞、夸张，你向人们展现了超越了生活常识和经验的另外一群女人。这一些虽然真实但缺乏传统美感的画作，是否会被普通民众和主流社会所接纳？

阿丽亚·查宾

到目前为止这些作品已为主流社会所接受。几乎每天我都会收到信息，告诉我这些作品是如何影响到了她们，并且帮助她们以更温和的方式来看待自己的身体。我认为当代绝大多数人已经厌倦了到处充斥着以传统美学标准创作出的人体和肖像，倘若挑战这些将要面临很大分险。

当我以非传统（以男性视角）的姿态进行创作时，我发现了许多美。如果我们摘下社会强迫我们戴的有色眼镜，你就会发现一个不一样的世界。我根本不认为这些女人是弱者或怪诞的人，她们其实是坚强的女人，她们对自己身体所谓的缺陷从不掩饰，从而显示了她们有足够的自信。在实际创作过程中，我不断地将未经处理的照片与创作中的绘画作品进行转换与调整，以期达到令人满意的效果。这个过程令人筋疲力尽，即使我们知道这一点，我们仍会坚持这样做，虽然有时甚至会导致致命的后果。

张鸿宾

你说过卢西安·弗洛伊德对你的绘画产生过重要影响，你能具体的说一下Lucian Freud哪些方面影响到了你？

阿丽亚·查宾

这些年来，卢西安·弗洛伊德（Lucian Freud），尤其是珍妮·萨维尔（Jenny Saville）等人，对我的绘画产生了影响。弗洛伊德是我见过的第一批具有当代意识的具象画家之一。在此之前，具象作品都是历史性的，而当代绘画则是抽象的，我之前并不知道当代具象绘画的存在。当在康沃尔艺术学院的绘画课上，老师给我们看了一本他的作品集时，我发现了从未有过的以那种真实的方式进行绘画的人，对我而言非这太令人振奋和鼓舞了！弗洛伊德的绘画并没有试图掩盖或“纠正”任何东西，他只是在画自己所看到和感觉到的东西。当时我忘了他的名字了，在接下来的6个月的时间里，关于弗洛伊德的书籍进入了各个书店，我也终于找到了那本书。

阿丽亚·查宾

我认为，因为美国是一个新兴的国家（相对而言），所以我们没有像大多数欧洲国家那样拥有共同的传统和历史。我们国家的基础是多元化的，人们可以自由的去任何一个自己想去的地方，而我认为这也体现在我们的艺术中。我们也期望有悠久的国家历史与传统，如像欧洲和英国那样，但这并不是我们的历史。倘若，将这种不属于我们的东西强加于我们，可能会引起一些混乱。但我认为最终它们会释放出来，我们必须制定并遵循自己的规则。

张鸿宾

我感觉你是当代美国年轻艺术家中，少有的几个对人性、人与自然、人与人的关系进行深入思考并且进行终极考问的人。为什么当代美国艺术家缺乏这样深度的思考？

阿丽亚·查宾

谢谢！我相信艺术有能力比任何语言更清晰地讲真话。有时候太多的感觉会向你压过来，让你感到很沉重，但是却没有给观众留下任何感觉的空间。我们的生活大部分都没有深度，我认为艺术可以为人们提供与自己的情感进行接触和交流的场所，同时也不会让他们因此而感到不适。

张鸿宾

自Lucian Freud极具特色的绘画影响了肖像与裸体后，欧美当代写实绘画风格完全摆脱了古典绘画的倾向，你能否谈一谈你对当代肖像与裸体绘画关于风格、技法与艺术表达以及未来发展趋势方面的见解？

阿丽亚·查宾

我认为有代表性的具象绘画正在以一种巨大的方式回归，这确实令人兴奋。我的作品比大多数当代具象作品更传统，我愿意用这种写实的方式进行创作，因为这就是我喜欢的方式，它非常适合我的个性化表达。我的绘画技巧不拘泥于一种风格或工作室的创作方法，而是多种绘画形式的结合，因为我受到许多不同风格的启发。我认为艺术发展的未来，是包括传统意义上有坚实的绘画基础和多样化的表现形式，并且将以新颖的方式再现当代观念与思想。

张鸿宾

你把女人的身体称之为“她生命旅程的地图” “a map of her journey through life”，你希望人们通过这个“地图”发现或者寻找出怎样的结果？

阿丽亚·查宾

我们的身体经常性的反映出人们生活中所经历的一切，例如：身体上的伤疤虽然并不完美，但是它可以反映出我们经历过的事情和故事；眼睛或嘴角出现的皱纹通常意味着我们饱经风霜的经历，同时也意味着我们曾经的喜怒哀乐……我希望人们能在诸如皱纹和疤痕此类的东西中寻找到美的东西，因为它们是我们生活经历的写照与标志。我们既然不应该为自己的生活感到羞耻，那么，我们就不应该为自己的皱纹和伤疤感到羞耻。

张鸿宾

你似乎正在考虑进行男裸体的创作，这个题材与你之前女裸体的创作有怎样的不同？

阿丽亚·查宾

在某些方面男裸体与女裸体相同，而在其他方面则完全不同。男裸体也是一个身体，就像一个女性裸体一样，但是我们并不习惯在艺术作品中或其他方面看到男性裸体。我曾尝试画过几次男性裸体作品，但对我来说感觉却是不一样的。

张鸿宾

在人们的审美习惯中，女性裸体比男性裸体更容易被接受，你是否考虑过创作以男性裸体为主的作品，它是否会给你带来更大的困惑与挑战？

阿丽亚·查宾

是的，这是真的。我并不想为了博得一定的反响或者引起一些震撼而去进行创作，我知道男性裸体作品会面临一些新的挑战，正是由于这些原因我不想这样做。我只有在受到某些启发的情况下才进行新的尝试，而且我通常更容易受女性题材的启发，因此，目前我还没有任何计划创作男性题材的作品。

张鸿宾

我知道你的作品很多时候借助于照片，您的创作过程中多大程度上依赖于照片？多大程度上依赖于写生？

阿丽亚·查宾

我喜欢使用相机，我利用相机捕捉瞬间的动态并且用素描加以记录，同时也喜欢通过相机发现新的事物。我拍摄了数百张照片，我认为这些照片的拍摄更像是为我的模特创造一个空间。这是我与他们以及周围环境（树林，海滩等）之间的协作，相机在那里可以记录和发现。我在创作开始阶段相当依赖照片，例如：我可能会使用几张来自完全不同地方的山脉、岩石和天空的照片，再加上来自另一地方的模特照片。我喜欢发现事物而不是有一个立意。那就像是我的想象力与照片之间的呼唤和回应，我发现了一些意想不到的东西，然后根据这些意外的发现进行创作前的准备，并且权衡它们在绘画过程中的作用以及影响。不过当真正进行创作时我通常不再依赖照片了。

张鸿宾

如果有机会，您是否考虑访问中国并进行交流？

阿丽亚·查宾

很高兴听到，是的，我很乐意！