2020年5月20日

马泰奥·马萨格兰德

疫情与艺术

新冠改变了世界，意大利也成为了欧洲最严重的国家之一，在这种环境下，你怎么安排你的生活的，对你的生活又有哪些影响？

疫情爆发时，我在匈牙利乡村的工作室里，同时也往返于意大利。当然，我热切地注视着意大利和世界各地的困难和悲惨局势，虽然在匈牙利居住的地方并没有什么新冠的影响，但是我们也开始自我隔离，以帮助减缓疫情的蔓延。幸运的是，我的生活和平常没什么不同，在家里的漫长时间使我能够继续我的工作。目前，我正在为伦敦庞通画廊圣诞节期间的个人展览准备一些画，所以，还是很忙碌。在现在的情况下，其实艺术家是一种优势，因为世界从来没有像现在这样安静过，我有充足的时间和经历沉浸在花园的阳光中。

在新冠的危机之下，很多人开始重新审视自己的人生，我们的生活发生了改变，心态上多少会受到了冲击。在这个时候我们谈艺术是不是太遥远和太奢侈了？

我知道我们中很少有人能只靠自己的艺术而生活，但我意识到随着时间的推移，艺术不是富人的专属品，也不是奢侈品，它是人类的必需品。现在比以往任何时候都需要对文学、书籍和音乐，在线绘画传播的巨大需求证明了这一点。今天，随着博物馆和展览的关闭，人们开始意识到，在自己面对一件艺术品并感受它的魔力是多么重要。在这一切发生之前，人们习以为常的生活被打乱，失去的时候才知道珍惜。在远古时代的洞穴绘画能看得出，艺术的存在和现如今市场上谈论的欣赏是不同的，它原本是用于记录的，而人类则一直希望和需要被记录被定义，尤其是大的变化和事件。因为在这个时候，人们才有情绪的激发和观察的思考，才会让艺术更有韧劲和内容，最后每个人在观赏艺术的时候，会更加倾向于寻找认同自己的片段。而这项工作是由世界上某个地方的艺术家复制和记录着，我们永远需要艺术家。

初次看到你的作品，只会看到一些空置的房屋与凌乱、破旧的景观。然而，经过反复观看会让人陷入时间与空间不断转换的恍惚，在作品前人们会感觉到历史与现实联系的如此紧密，以至于自己的存在从来没有像当前这么真实……,这些感觉是否是你想传达给观众的？

我认为它们不只是空荡荡的房子，而是一种划分空间的结构安排，让观众有机会想象自己身临其中，并可以想象着移动和环顾四周。构图是我工作的基础。很明显每个人看起来不一样。否则，它将是装饰或者更糟的是，无用的技能练习。

一篇文章在介绍你的作品时强调，是乔治·基里科（Giorgio de Chirico）对你的创作产生过很大的作用，你认为的自己创作在多大程度上受到了乔治·基里科（Giorgio de Chirico）的启发？

我有幸认识乔治·基里科，他教会了我一种不同的看待时间和空间的方式。当我还是个孩子的时候，每一次我走进博物馆，我就有一种感觉，那就是我不是在一个物理的地方（空间），我被画作所吸引，自己会情不自禁地“走进画中”。很多画让人深陷其中，并不是简单的视觉冲击。“我看到了一件事，但我想象中是在别的地方”的概念视觉表现。许多人用形而上学的词来描述它，但在我的内心，它总是拥有最真实的力量。如果你愿意，我们可以称之为神奇的现实主义:我的绘画的特点是能够看到一幅画，能够思考一个遥远的空间和时间的地方。我有时会收到来自中国或南美的艺术爱好者的邮件，他们来自世界的另一边，却同样能够感受“站”在我的画中。我认为这是因为我画的不是某一个地方，没有文化和地理差异，它是一个属于你，能够撬动你心灵的地方。

在观看你的作品时，很容易使人联想起丹麦画家维尔赫姆·哈默肖Vilhelm Hammershoi（1864年至1916年）的作品。维尔赫姆·哈默肖Vilhelm Hammershoi的作品以富有诗意的宁静而闻名。艺术家兼历史学家Karl

Madsen暗示维尔赫姆·哈默肖Vilhelm Hammershoi是丹麦第一位“神经衰弱画家”，因此，他远离喧嚣的生活环境，作品中表现出安静而孤僻的氛围。你的作品与Vilhelm Hammershoi作品所表现出的宁静是否有共同共同之处？

北欧的绘画充满了空间和孤独，因明显的地理和气候的原因。虽然认识到天才Hammershøi和他作品中美丽的灯光, 但是15世纪的意大利作品给我更多的影响。（灯光和布局）例如：皮耶罗·德拉·弗朗西斯卡,Antonello，Andrea Mantegna, 还有很多很多。他们给了我能够继续伟大传统和创意开发的巨大可能性。我的画以艺术史为基础，以艺术史为食粮。任何当代的作品如果是真正的艺术，都不应该凭空产生。彼得·德·霍赫（Pieter De Hooch）或维米尔（Vermeer）也在深入研究内部和外部的概念方面发挥了重要作用。内部不是作为一个居住空间，而是作为一个容器元素。在我看来，每一幅画都有内在和外在的一面，无论是圣母玛利亚还是一场战斗，它总是有一些东西在身边，一些指向内心的东西。我看到很多年轻的艺术家，甚至在我的学生中，都渴望立即触及这幅画的核心，极力的想要表现它的内在，忘记了它不能独自存在，任何内在都需要一个可以跳动的身体。

你的作品都是以描绘为破旧、衰败的景象为主，你为什么反会被这样的景色所吸引？

我喜欢把我画的过地方叫做“灵魂的地方”。我一直住在古老的建筑里，所以，我很自然地把它的光传递给我的情感拼凑起来，没有描绘过去的欲望，没有对古代的渴望，我只是描绘了我对过去和现在的日常生活。这关乎于认知和印象。我还画了纽约，那是一个很现代的城市，但是我画出来的纽约也有“旧房子”的感觉。

从何时开始了这个题材的创作？这种题材创作最大的挑战是什么？

我一直在研究探索我的绘画中的光的使用，而不是深入一个内容主题，至少20年来，我一直在寻找它的内部与外部视觉联系。当然，最复杂的是构图，构图不是主体的选择，而是由填充、空白、浅色、深色、体积、形状和颜色组成的非常微妙的和谐。构图是每一种艺术形式的灵魂，无论它是抽象的还是具象的，它是一种奇迹。许多人想要回归纯粹的艺术构图，就像几何学(当然，这是其中的一个重要组成部分)，但这种不平衡的不可预测性，只能来自作者的灵魂。例如：某些音乐是完美的和谐平衡的，是重复的数学公式，但在某一时刻断裂发生了，突然产生了张力或舒缓，这些才是成为艺术的原因。我称之为意想不到的事情，许多人称之为错误。我一直被认为具有艺术家的独特之处，因为和谐可以是完美的，任何人都可以复制，这是一个独特的错误。不和谐是数学平衡的一个重要对应物，最困难的是在不平衡中找到平衡。错误本身很容易，数学和谐就是科学，两者之间的平衡就是天才，我想到的第一个例子是米开朗基罗的作品。

我发现你的作品数量非常之多，你完成一幅作品评价需要多长时间？每年有多少新作品问世？

我的作品看起来很大，因为在过去的45年里有很多作品，我每天都用很长时间来画画。然而，对我来说，为什么一些小画能让我开心上几个星期，而另一些大画却能在更短的时间内解决问题，这也是一个谜。我认为自己不是一个缓慢的艺术家，而是一个深思熟虑的艺术家。我从来没有计算过我一年画了多少幅画，我也没有任务压力。

如何看待绘画和摄影的关系，在绘画中会使用到摄影作品吗？

我很少用到照片。我认为摄影是一项非常重要的技术，但它是非常危险的。从印象派时代起，许多艺术家就开始使用它，但它必须是一个起点，而不是终点。摄影是一种美丽的艺术，你必须尊重它，在绘画中复制它是没有意义的。因为摄影光和绘画的光是两个不同的东西；另一方面，如果一个摄影师试图模仿一幅画，那将是一种风格练习，而不是艺术。顺便说一下，现在的软件技术非常发达，艺术家如果担心他们的工作将被时代和科技所替代，那就走到了一条错误的路上了。

有资料介绍你从8岁就开始学习绘画了，你能否回顾一下自己的绘画经历以及学画中的有趣的往事？

我从小就有幸与许多伟大的艺术家认识，他们每个人都给了我一种知识，我深表感激和尊重。乔凡尼·巴比森（Giovanni Barbisan）不仅仅是我的老师，他让我相信艺术界也有我的空间。当我13岁的时候，他对我说:“你是一个画家。”给与我莫大的信任和鼓励。不久之后，我拜师吉多·卡多林（Guido Cadorin），他做的第一件事就是教我如何削铅笔。一开始我觉得自己像个孩子，但后来我意识到珍惜、爱和尊重一切的重要性。他的蛋彩画对我很重要，与其说是一种技术，不如说是一种想象颜色的方式，一种变成光的颜色。佐兰·穆希奇（ZoranMušič）告诉我绘画是没办法教授的，你所能做的就是教一种技巧，或者其中的一种技巧。我第一次见到他的时候，他正在画一幅塞纳的风景，它看起来像一幅抽象的画，但将托斯卡纳那些土地的颜色表现得淋漓尽致，简直太棒了.....我和20世纪意大利的许多大师都有过学习和切磋的经历，我觉得自己很幸运。

有的评论指出：你的绘画是威尼斯画派最纯正传统的延续，你认为自己的绘画哪些方面延续了威尼斯画派的传统？以及继承这种传统的当代意义是什么？

威尼斯派不是地理上的，它意味着对光的理解、光的使用和表达是一个决定性因素。我想说一个悖论:印象派画家都可能是威尼斯派，甚至是特纳，这当然这不是偶然的。当特纳来到威尼斯时，他看到了独一无二的光源和反射以及对周围环境的折射效果，这些都改变了他的绘画方式。所以，在这方面我认为自己是威尼斯派的延续。如果没有威尼斯，可能也会有提香、韦罗内斯、曼特尼亚、蒂波罗这些艺术家的存在，如果没有威尼斯之光，就不会有威尼斯画派，更不会有那些人今天的成就。

据悉，当代艺术形式在意大利占据主导地位，传统绘画与写实主义已经不再是主流艺术形式，为什么你还依然坚持采用传统的绘画形式？

首先，我从不把现代艺术、概念艺术、抽象艺术、具象艺术分开。艺术是文明最古老的见证，当我们走进博物馆在那里可以看到陶器碎片，再往前走几步就会遇到毕加索的格尔尼卡，这都是文明本身的证明。我喜欢各种艺术形式，然而，我认为它必须有两个基本特征:占据一个具体的空间和一个情感空间，当其中一个缺失时我很难称之为艺术作品。美丽的日落令人兴奋，但它不是一件艺术品；或者一幅技术上表现得很好的画，如果不令人兴奋，就很难定义艺术品，我不同意现实主义绘画没有多大意义。最近，在纽约现代艺术博物馆，我也发现很多人排着队去参观怀斯。现在的艺术界已经结束了一种固有的想法，即：它只能是一种概念或抽象的世界观，我觉得这是一个好的方向发展，因为我注意到世界上所有的美术学院都开始教授传统绘画技术，但在我那个时代，当代艺术的教授是一个潮流，只教一种艺术形态是错误的。

自文艺复兴以来，传统绘画（材料与技法）经过几百年的发展已经形成了一套固有的模式，你在继承传统绘画（材料与技法）的同时，在运用传统材料与技法方面是否有自己的创新？

每个艺术家都需要向他人学习技术，并根据自己的需要加以调整。当然，蛋彩画对我的画很重要，这是最基本的。我作为一名修复师日常训练帮助我深入了解了这些古老的技术，今天它也帮助了我。人们经常谈论艺术或艺术家的秘密，但这只是一种文学手法。事实上没有秘密，只有是方法。背后是很多工作、有很多研究和很多努力。我的方法很古老也很简单，这种明显的复杂性源于这样一个事实，即：我已经适应了自己的手和触摸的重量，就像每个手艺人一样熟能生巧的每一个环节与过程。我一般用一个由颜料与胶水混合，并且将大量的蜡、大理石粉末、树脂、油漆和固体的材料叠加在一起开始。我当然也会用到丙烯，但它不再是一种新技术，但它已经有一百年的历史了，但是使用它的时候更加严格，它必须是高质量的颜料。

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