You can be yourself

Alejandro Rosemberg

阿根廷著名古典油画家

编者按：由ARC艺术复兴中心（美国）主办的2023年第十六届ARC国际沙龙大赛，共收到了来自世界各地七十五个国家的5,400件参赛作品，其作品报名数量名副其实的成为全球规模最大的当代写实艺术竞赛。在本届大赛上新增设一个来自中国艺术机构的奖项——“盛鑫煜艺术奖”，以表彰在具象写实艺术领域孜孜以求艰辛探索的艺术家。“盛鑫煜艺术奖”给予参加本届沙龙竞赛的美国、意大利、阿根廷、日本、韩国、中国等八位艺术家。本期访谈人物是“盛鑫煜艺术奖”获得者，来自阿根廷的八零后艺术家亚历杭德罗·罗森博格。

亚历杭德罗·罗森博格

亚历杭德罗·罗森博格（Alejandro Rosemberg）1981出生于阿根廷科尔多瓦，师从艺术大师克劳迪奥博吉诺学习意大利大师传统古典绘画，作品由 Principle Gallery（美国弗吉尼亚州）代理。罗森博格在世界各地教授古典油画技法、举办研讨会，其作品被西班牙巴塞罗那的MEAM 和阿根廷布宜诺斯艾利斯的 MNBA收藏。

在第十六届ARC国际沙龙大赛上，罗森博格荣获“盛鑫煜艺术奖”，为此，罗森博格接受了“盛鑫煜艺术奖”创始人张鸿宾的专访。

“盛鑫煜艺术奖”获得者——罗森博格

THE MEANING OF FASHIONG

2023

对话

THE MEANING OF FASHIONG

盛鑫煜艺术创始人：张鸿宾

阿根廷古典油画家：罗森博格

我相信每个时代

都有自己的特点

没有必要刻意效仿过去时代的气息

i believe every age

have their own characteristics

There is no need to deliberately emulate the breath of the past era

亚历杭德罗·罗森博格在ARC国际沙龙大赛颁奖典礼上

问

你一再强调学习绘画遇到了老师克劳迪奥·博吉诺，而且克劳迪奥·博吉诺师从意大利最后一位伟大大师之一里卡多·托马西·费罗尼(Riccardo Tommasi Ferroni)。我们都知道学习油画难度之一，是自己的油画很难达到像古典油画大师那样具有纯正的“欧洲油画韵味”。你认为怎样才能使自己的油画更接近纯正的“欧洲油画韵味”？

答

阿根廷是一个拥有大量欧洲移民的国家，如此之多，以至于典型的阿根廷家庭的主要血统一半是西班牙人，一半是意大利人。我的家人也不例外，尽管我们出生在另一个大陆，但不知何故，我们祖先的渊源可追溯到文艺复兴时期（甚至古典希腊），欧洲文化遗产与影响一直贯穿于我们的血液中。

在艺术方面，学院派素描、明暗对比和写实绘画一直是我感觉亲切而熟悉的语言元素（我出身于艺术世家）。家庭耳濡目染的熏陶以及后来在私人工作室跟随老师不断学习，让我掌握了这种传统的绘画技法。掌握有了这种艺术语言，我可以充分表达自己内心世界和对世界的看法，并分享我对与之互动的外部世界的心得，就像在阿根廷我们使用西班牙语一样，它来自古罗马帝国的拉丁语。尽管我受到古代大师的启发并欣赏他们的作品，但我更关心的是在当下成为一名现实主义画家意味着什么，而不是一味模仿艺术史上艺术大师的“欧洲氛围”。这并不意味着我否认过去或消减对大师的钦佩，我知道我与古典艺术大师之间被同一种语言联系在一起，也知道我们生活在不同的时空中。有时，当我们谈论诸如美或死亡等抽象的永恒人类文化主题时，这些时空会靠得更近，尽管我们每个人都是从自己的角度来谈论的。

但是，我相信每个时代都有自己的特点，没有必要刻意效仿过去时代的气息。我认识到了解过去是极其重要的，因为这种语言的基础可以追溯到过去，我们可以随时回顾过去作为灵感和参考的来源。然而，在发展作为艺术家我们自己作品特点与风格时，过滤、提炼我们自己时代和文化的元素是必然的、自然的和合乎逻辑的。

拒绝浮躁和转瞬即逝

专注诠释精神和个性

Refusing impetuosity and fleeting,

focusing on interpreting spirit

and personality.

亚历杭德罗·罗森博格作品（获奖作品）

亚历杭德罗·罗森博格作品（局部）

问

沙龙大赛自十七开始（路易十四时代）至今已经有四百多年的历史了，ARC国际沙龙竞赛是古典现实主义在当代的延续。在你的艺术生涯中，参加了许多重要的国际写实绘画大赛，并且取得了不俗的成绩。你认为作为一个画家参加国际绘画竞赛的意义是什么？

答

沙龙是国际艺术领域非常重要的活动，多少年以来，沙龙艺术的作用和影响力一直持续到了今天，如：一年一度的ARC国际沙龙大赛在促进文化互动与交流方面发挥着关键作用。基于这个原因，我认为参与其中是至关重要的：一方面，通过支持沙龙艺术的倡议，使我们自己成为其发展的主角，就 ARC国际沙龙大赛而言，我们支持为具象艺术重新获得复兴的机会，这些艺术曾经在 20 世纪被逐出艺术空间有一段时间；另一方面，沙龙是全球艺术家重要的聚焦场所，同时也是一个竞争激烈的空间，艺术家可以在这个空间中被来自世界各地的同行、收藏家和画廊老板所认识。我总是鼓励我的学生参加艺术比赛，提醒他们如果被拒绝了不要气馁，就像他们得了奖不应该认为自己是最好的一样。重要的是参与沙龙竞赛并在沙龙中找到改进自己创作动力的源泉，看到同行艺术的灵感源泉以及让我们的作品被海内外的人生关注、喜欢、接纳。

沙龙是国际艺术领域

非常重要的活动，

多少年以来，沙龙艺术的作用

和影响力一直持续到了今天

Salon is the field of international art

very important event,

For many years, the role of salon art

and influence continues to this day

THE MEANING OF FASHIONG

2023

对话

THE MEANING OF FASHIONG

亚历杭德罗·罗森博格作品

我将艺术视为认识自我的途径

我相信通过深入“内心的我”

我们不可避免地会与其他人建立联系

我们都是同一个种族

I see art as a way to know myself

I believe that by going deep into the "inner me"

We inevitably connect with other people

we are all the same race

问

你认为油画作为一个欧洲人的绘画形式，在被非欧洲艺术家学习和掌握以后，在用油画表达自己历史、生活时，是否存在一个民族化的问题？你认为来自不同国家的人，是否要强调在油画作品中体现自身民族特色的东西？

答

正如我在之前的回答中所说的，阿根廷文化是建立在欧洲基础上的，这可能就是为什么它没有成为冲突的原因，因为它可能已经成为其他拉美国家文化的一部分了，例如：墨西哥。在许多个世纪里，那里的原始文化发展成为非常先进的艺术样式，使用极其复杂的艺术语言和图像，以至于它们仍然植根于当代的土著文化中。

不管怎样，我认为没有必要刻意在作品中体现民族特色。如果对艺术家来说，“民族”的主题本质上植根于自身的世界观，那么，它这是一个有效的选择。阿根廷是一个幅员辽阔的国家，与中国一样许多文化、生活方式和思维方式在同一边界内共存。很多时候由于其敏感性，我对来自另一个国家或另一个时代艺术家的感觉，比我对阿根廷艺术家的感觉更亲近、更感动。

我将艺术视为认识自我的途径，我相信通过深入“内心的我”，我们不可避免地会与其他人建立联系，我们都是同一个种族，无论我们属于哪个国家；并且我们被共同的主题所感动，例如：生命、死亡、美丽、情感……正如我之前所说，当我们处理这些主题时，我们不可避免地会触及到我们自身的背景与创作元素，但是这些不一定与我们的民族有关，而是与我们如何定义自己有关。

亚历杭德罗·罗森博格作品

让浪漫入骨，张弛有度

柔软又充满力量，坚定又温暖

Let the romance go to the bone, relaxed, soft,

full of strength, firm and warm.

问

你在作品中特别强调写实绘画的美，美在几个世纪的发展过程中其定义不断发生变化。你认为当代美的概念与古典美的概念是否是一样的？你的作品追求怎样的美？

答

诚然，美的定义多年来一直在改变，或者认为美作为一个抽象的概念总是相同的。但在不同的时代和文化中以不同的方式表现出来，这可能会很有趣。美邀请我们沉思，感动我们给我们快乐。从这个意义上说，美的定义并没有改变，但确实每个人都被不同的事物所打动，每个时代或文化都被某些经典所穿越。

在我的作品中，我从不同的角度阐述了美的概念：有时我会把它与青春联系起来，例如：我代表一个身体或一张让我感动并给我视觉愉悦的脸，但在其他绘画中，我选择表现我们在日常生活中不与美的概念相关联的物体，以质疑霸权经典并提出一个同样有效的问题：在哪里可以找到美，在观察的对象还是旁观者的眼中？

亚历杭德罗·罗森博格作品

谁想重新定义自己的社会地位

而画中所表现的元素

无非是为这种建构服务的符号

who wants to redefine their social status

while the elements represented in the painting

nothing more than a symbol at the service of this construction

问

你的绘画作品中静物占据着重要的地位，关于静物画我有以下两个问题：

1）“静物画”在绘画史上曾经占据非常显赫的位置，十七世纪尼德兰时期，涌现出一大批静物画大师和作品。但是“静物画”在当代写实绘画中影响力明显降低了，你认为静物绘画在当代有何意义？

答

发生在荷兰黄金时代的现象非常有趣，荷兰经济是当时欧洲最强大的国家，它有经济实力征服每一个权力中心。在那之前，艺术与绘画完全属于教会或王室等有权势的精英阶层，艺术是这场斗争中的关键因素。在这个过程中，新兴工人阶级慢慢积累了前所未有的经济实力，从而第一次获得了拥有权力的象征——购买或拥有艺术的权利。

在这种情况下，静物有了很大的扩展，因为艺术品具有产生象征性内容的巨大潜力。换句话说谁委托作画，谁就想重新定义自己的社会地位，而画中所表现的元素，无非是为这种建构服务的符号。因此，学者会在他的委托的画作中包含学识的元素，如：书籍和学位等；商人会在他委托的画作中包含财富的元素，如：黄金、贵重物品等；富有的冒险家，可能会在委托的画作中包含从世界各地带来的东西，如：地图、地球仪或其它奇异的物品。就艺术家而言，他也有兴趣表现尽可能多的物品（玻璃、金属、木材等）以展示他的绘画技术，并在日益充满活力和竞争的市场中脱颖而出。

无论如何，我们谈论的是物品的积累，这些物品成为帮助作品的所有者，建立象征性资本并在社会上重新肯定自己的手段。如今建立象征性资本的形式更加多元化，因此，静物绘画的社会作用自然而然地降到了最低点。虽然艺术仍然是奢侈品，但它们不再是为了炫耀资本的一种手段，而转变为个人喜好收藏的一种方式了。无论如何，当静物作品被收藏时，它并不能彰显其主人的财富状况……除了我刚才描述的与市场或艺术世界,人类需求现象之外，静物画并没有灭绝的危险。一方面，我们生活在一个被物体包围的物质世界中，另一方面，它们也拥有构建象征性内容的强大力量。由于这些原因，只要有画家就会有静物，因为它既可以描述艺术家与外界的关系，也可以描述他与内心世界的关系。

亚历杭德罗·罗森博格作品

问

你承认自己的静物画借鉴了历史上的虚空画（Vanitas）和错视画（Trompe-l'œil），你认为自己在借用这两种历史绘画方法进行创作时，有哪些当代的思考和进步？

答

在刚刚描述的荷兰黄金时代静物画蓬勃发展的背景下，艺术家们沉迷于恶作剧：他们在这些作品中引入了对积累财富的崇拜，这导致了一种称为虚空画（Vanitas）的静物画的产生，它提醒我们“虚荣是徒劳的”，因为死后没有任何积累的财富可以伴随我们。在我看来这种艺术干预具有很高的智慧和知识深度，因为它改变了作品的意义，超越了原始的物质层面，将其带到了哲学和精神领域。

错视画（Trompe-l'œil）的子流派起源于古代，但在同一荷兰时期变得非常密切。在我的创作中，我经常通过绘画中添加框架来使用这个技法，这些画看起来很真实。我这样做的目的不仅仅是为了展示技术能力，在某些情况下，我这样做是为了补充和增强“vanitas”。因为人们总是质疑自己所看到的，并反问自己什么是真实的？什么是虚构的？这种方法引导我们进行哲学和精神讨论，我们在其中不能忽略生与死的概念（正如西班牙诗人卡尔德隆·德拉巴尔卡在他的名作《人生如梦》中所描述的那样）。在其他作品中，我用它来警告观者他们所看到的是一种幻觉，因此，画中表现的其他元素可能不是文字表现，而是指代其他事物的符号。在我的许多作品中，我所代表的是内心世界的元素，无意识而不是外部世界。

亚历杭德罗·罗森博格作品

问

不得不承认你在《轮回系列-内心世界》中使用的错视画（Trompe-l'œil）的方法非常成功的将人从二维空间带入到三维空间。油画一个主要的塑造手段是创造空间感和体积感，请谈一谈你在创造由二维空间到三维空间绘画的过程的方法和体会？

答

写实绘画的成功取决于艺术家创造错觉的能力：让观者相信他正在观看的二维表面，即画布是一个三维空间的错觉。为了实现这种错觉，有必要掌握称为“值”的颜色变量，它指的是元素具有多少光或阴影。要掌握价值，正如学术训练告诉我们的那样，绘画和单色绘画的实践至关重要。

亚历杭德罗·罗森博格作品

问

你的肖像与人体作品是通过写生还是通过参考照片（摄影）完成的？你对当代许多画家过分依赖照片（摄影）进行创作怎么看？

答

今天在现实主义绘画中，关于摄影参考的使用存在一些争议。就个人而言，我认为摄影是一种非常宝贵的资源，我认为利用我们可用的所有资源是明智的，只要它们帮助我们实现目标并改善我们的最终结果，就像古代大师们使用所有他们当时可用的资源一样。

然而，重要的是要了解我们使用的每种工具的特性和局限性，否则，看似很有帮助的东西可能最终会制约我们的创作。关于摄影，理解这一点至关重要，就像绘画一样，它是一种以主观和扭曲的方式解释现实的语言。客观现实是不存在的，必须纠正相机固有的扭曲，以免我们的绘画世界被不想要的摄影所扭曲、所污染，这必然意味着对绘画实践和观察能力有一定的掌握和考验。与任何其他工具一样，如果使用不当或者没有经过足够的艺术训练就可能会出现问题。

亚历杭德罗·罗森博格作品

问

根据你的观察进入二十一世纪，现实主义绘画在当代艺术进程和艺术生态中，处于怎样的位置？对于现实主义绘画在当代的复兴有怎样的观察？

答

如果我们从欧洲的角度观察艺术趋势，我们会发现每一个主导艺术运动的规则都非常清晰而精确。然而，从二十世纪开始，可以观察到运动和趋势的变化、对创新和突破的渴望，其规则一直是空洞和反复无常的。在此期间，学院派艺术当然受到歧视和驱逐。

今天，在经历了一段持续不断的危机之后，我们可以从过去汲取每个历史时刻所提供的最好的东西。我个人认为，重要的是不要否认 20 世纪，而是要了解它的自由遗产，了解艺术中一切皆有可能的东西，这意味着责任和宽容。

当代现实主义艺术复兴是一件令人欣喜的事情。然而，以负责任的方式占据这个空间，在我看来，意味着与其他艺术表现形式共存，而不是否定它们。我相信对其他艺术表现形式的过度或偏狭的批评，以及对艺术在上个世纪走过的道路的忽视或拒绝，无助于我们实现目标。

亚历杭德罗·罗森博格作品

问

阿根廷对我们来说是一个遥远的国家，同时也充满了好奇，阿根廷和南美国家的写实艺术发展状况如何？

答

阿根廷是一个难以理解的国家，即使对于阿根廷人自己也是如此。在 19 世纪末，它是世界上最富有的国家，现在仍然可以感受到这一时期的辉煌，例如：首都布宜诺斯艾利斯的建筑和纪念碑。

它的教育体系也曾有过辉煌，国家在20世纪取得了文化大发展。在视觉艺术方面，上世纪初许多阿根廷艺术家被派往欧洲学习，为艺术学校带来学术知识。然而，与世界其他地方一样，这些想法没有成功，而是被注重其他类型艺术表现形式的教育体系所取代，与国际主流接轨。

从那时起，学术知识已经减少到最低限度，直到今天它还完全在像我这样的私人工作室中进行传播。尽管有人愿意学习，但现实主义艺术在阿根廷的市场已经萎缩了。我们这些在该领域工作的人，在国外寻找商业市场。据我所知，南美其他地区也遭遇了同样的命运，与从事其他表现形式的艺术家相比，脱颖而出的艺术家是较少。

亚历杭德罗·罗森博格作品

问

西班牙绘画大师安东尼.加西亚.洛佩兹说过：我们不能再像伦勃朗那样画画了。作为一个古典油画家你怎样理解这句话的含义？

答

伦勃朗是他那个时代的产物，荷兰黄金时代蓬勃发展的市场及其新的生活哲学为他提供了肥沃的环境，例如，使他能够扩大肖像画的界限。他甚至质疑人体在社会中的地位，将自己的身体作为实验对象，创作了艺术史上最丰富的自画像系列。他的前卫和实验精神也使他在技术领域开辟了新天地，在那里他实现了当时主要绘画方法的独特结合——意大利的“impasto”和荷兰大师的釉面绘画。

我的意思是，如果我们像伦勃朗那样作画就是试图复制他的技术，我们将只看到这位大师的表面，最多只能得到一个本质上是独一无二的艺术家糟糕复制品。叛逆、冲动和创新才是伦勃朗成为绘画的大师关键，他远没有怀念过去，而是展望未来。那么，像伦勃朗那样作画画意味着什么？我认为这就是安东尼.加西亚.洛佩兹所指的。我认为这是一种非常有趣的方法。绘画是不是只能简化为一个技术过程，还是一个哲学问题？

我们可以尝试更接近他的技术方法，这是有效的；但同样重要的是要记住他的创新性格以及他的工作、他的个性和他的时间之间的连贯性。